“El reconocimiento español de Palestina añade presión a Estados Unidos, Israel y los socios europeos”

Días después de que el Gobierno de España anunciara el reconocimiento del Estado de Palestina junto a Noruega e Irlanda, Agenda Pública, de la mano de nuestro director Marc López Plana, se desplazó hasta Niza (Francia) para conversar Nasser al Kidwa, quien ha sido embajador de Palestina en las Naciones Unidas y su ministro de Asuntos Exteriores. Esta conversación es un ejemplo más del compromiso de Agenda Pública por entender mejor desde España los movimientos de fondo de la política internacional y cómo estos nos afectan. Al Kidwa no suele conceder entrevistas y es un personaje relevante en la escena global en general y en Oriente Medio en particular porque, además de su relación familiar con Yasir Arafat, el primer presidente de la Autoridad Nacional Palestina, de quien es sobrino, y de cuya Fundación fue director, ha sido enviado especial del secretario general de las Naciones Unidas para Afganistán, el enviado de la Liga Árabe a Siria o enviado especial de la Liga Árabe a Libia. 

La entrevista se publica también apenas unas horas después de que el Ministerio de Asuntos Exteriores del Gobierno de España haya comunicado a la Embajada de Palestina en Madrid que goza de todos los privilegios e inmunidades propios de los Estados de acuerdo con el derecho internacional, y dos días después del anuncio del presidente estadounidense Joe Biden que abre la vía a un posible acuerdo entre Israel y Hamás para avanzar en la solución de la crisis abierta en Oriente Medio a la que el Gobierno de España ha prestado una especial atención y que ha pasado a ser también una cuestión de política interna. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez se desplazó a Israel, Palestina y Egipto el pasado mes de noviembre, apenas unas semanas después del atentado de Hamás que inició la última crisis en la zona, donde junto al primer ministro belga, Alexander de Croo, condenó los atentados y pidió protección a la población civil en Gaza de la reacción de Israel. Sánchez llegó a afirmar hace unos días, en el contexto del reconocimiento al Estado palestino: “O se está con la paz o se está con Netanyahu”, mientras Santiago Abascal se reunió también en los últimos días con el primer ministro israelí. La política en Oriente Medio es ya política nacional en España.

Para al Kidwa, que fue fundador (2021) de National Democratic Assembly, el reconocimiento de España es “muy importante” y señala que a medio plazo añade presión sobre Estados Unidos, Israel y otros socios europeos. Paralelamente, al Kidwa, está impulsando la convocatoria de una conferencia internacional en la que la prioridad máxima sea afrontar, en una primera reunión, la situación en Gaza. La segunda reunión se centraría en los dos Estados y la tercera serviría para revisar los acuerdos.

Pero es muy claro: es imprescindible una renovación de las élites palestinas para abrir una nueva etapa. Los cambios no son posibles con Mahmud Abás, quien le echó de Fatah, como presidente con funciones ejecutivas. Ya en 2022 había lanzado la National Rescue Initiative, una propuesta de reforma del sistema político en Palestina. Después del atentado de Hamás el 7 de octubre de 2023 todo se ha complicado mucho más.

Les dejamos con esta conversación profunda de 30 minutos de lectura que permitirán al lector acercarse al pensamiento de una de las personas que pueden ser claves y determinantes en el futuro próximo de Palestina y que ha querido compartir sus ideas con Agenda Pública porque quiere "tener un impacto positivo en los españoles" y considera que "el Gobierno de España debe tener su propia visión de Palestina". [Nota del editor: tener a mano la guía Mapping Palestinian Politics mientras se lee la conversación]

 

¿Cómo valora el reconocimiento del Estado de Palestina por parte de España?

Es muy importante, pero no para nosotros. Es importante crear hechos políticos para los países que sí reconocen el Estado de Palestina. En otras palabras, la existencia del Estado en las fronteras de 1967 se convierte en una realidad política de la que no pueden apartarse. Ahora, por supuesto, eso en sí mismo, per se, no va a cambiar las cosas muy rápidamente. A medio plazo añade presión sobre la parte estadounidense, sobre los israelíes, sobre el resto de los europeos para que hagan lo mismo. Es muy importante, pero no debe verse desde el punto de vista de un regalo a los palestinos. Algún funcionario palestino dijo algo así como: "Este es el resultado del buen trabajo que hemos hecho". Pero ellos no tienen nada que ver. Su trabajo no ha sido bueno.

El conflicto entre Israel y Palestina se ha convertido en un tema de política interna en España y en muchos países.

Incluso en Estados Unidos es política interna. No por el factor palestino, probablemente por el factor israelí. De hecho, protagoniza el debate en la campaña electoral americana. Todos conocemos los análisis sobre cómo se pueden comportar los votantes jóvenes. Hace unos días leí algo sobre los votantes negros. Hoy he leído algo nuevo sobre los votantes irlandeses. Dada la posición de Irlanda, los irlandeses son un grupo que se une al malestar que sienten también otros grupos. Si esto sucede perjudica a Biden porque está orgulloso de su origen irlandés.

¿Biden o Trump?

Trump podría ser muy, muy malo, pero me temo que los votantes en Estados Unidos lo ven de otra manera. Si no ocurre algo grande, no veo que esto cambie.

¿Qué está ocurriendo realmente ahora dentro de Fatah en cuanto a la relación con Hamás?

Fatah ha sido, o solía ser, un actor político muy importante en la escena palestina. Por supuesto, dirigió la Autoridad Nacional Palestina durante años. Solía tener grandes líderes como Yasir Arafat [nota del editor: su tío], Abu Jihad [nota del editor: fundador de Fatah y mano derecha del Presidente de la OLP, Yasir Arafat] o Abu Yiad [nota del editor: jefe de la inteligencia de la OLP y segundo de Yasir Arafat]. Ya no es lo mismo. Básicamente por la presencia de Mahmud Abás y su habilidad para rodearse de algunos tipos mediocres, que no puede afirmar que lidera la lucha contra Israel ni que lidera los esfuerzos para construir el Estado palestino. Sigo creyendo que este se puede reconstruir, pero, mientras esté Abás, es imposible.

Ante esta situación, ¿cómo quiso contribuir desde la Asamblea Nacional Democrática [nota del editor: lista electoral para las elecciones legislativas de 2021 que fueron canceladas]?

Intentamos plantear reformas y soluciones para Gaza. Eso empezó con Fatah. Teníamos una visión basada en la idea de que hay una serie de líderes que se representan a sí mismos como líderes legítimos. Por supuesto, tendrán que adoptar unos estatutos temporales vinculantes para ellos, que, aunque parezca mentira, no existen. Tienen que adoptar un programa político que también sea vinculante y tienen que reconstruir la propia organización desde cero. Cuando propusimos esto teníamos en mente una serie de líderes políticos que también son de Cisjordania, para que no fueran solo de Gaza. Para serte franco, teníamos en mente básicamente a Marwan Barghouti [nota del editor: está considerado uno de los líderes de la primera y segunda intifadas y actualmente está en una cárcel israelí]. Lo intentamos con él, pero no surtió efecto. No puedo culparle; lo más importante para él es salir libre, lo cual es muy razonable, y quizá también ser elegido presidente. De alguna manera, él o la familia creen que la forma de hacerlo es no molestar a nadie, mantener las distancias. Intentamos explicarle que ese no es el camino y que él tiene que liderar.

Pero compartió la lista Freedom con Fadwa Barghouti, su mujer.

Nunca esperé que las elecciones legislativas de 2021 se celebraran [nota del editor: tanto las elecciones legislativas como las elecciones presidenciales de 2021 fueron canceladas]. Incluso sugerí a la Asamblea Nacional Democrática que no presentara lista. Pero elegimos nuestra lista y era muy buena: incluía representación de género y representación geográfica. Dos días antes de la fecha límite, alguien llamó y dijo: "Tenemos instrucciones de Marwan Barghouti para intentar tener una lista". A pesar de mi inicial resistencia me convencieron para hacer una lista conjunta que causó muchos problemas prácticos. No encontramos a algunas personas en Gaza, lo que acabó en una lista que era muy importante políticamente, pero que tenía muchas lagunas, como la representación regional y la representación de género.

¿Por qué ocurrió esto? La ley electoral permitía antes presentar a cualquiera una candidatura a las elecciones presidenciales. Cambiaron la ley para que fuera casi imposible que alguien se presentara como candidato, excepto los de los partidos existentes, lo que significaba básicamente impedir que Marwan Barghouti presentara su candidatura. Marwan, por supuesto, se opuso a ello y acordamos una lista. Teníamos nuestra lista propia y también a nuestro candidato a la presidencia, lo que significaba la posibilidad de celebrar las elecciones. Pero la ironía fue que cuanto más fuertes éramos, más se complicaba la posibilidad de que se celebraran las elecciones. Esta fue básicamente la historia.

La primera vez, no funcionó. Recientemente, hemos estado pensando en algo nuevo. Dos cambios básicos. El cambio número uno es que la gente en Cisjordania será tratada como si deseara un territorio ocupado. Así que no serán anunciados, para darles cierta flexibilidad. El segundo, que es más importante, hay que acabar con la situación en Gaza, con la situación de Fatah, constituyendo una dirección conjunta de todos los brazos de Fatah, y en algún momento acabar con el trabajo de los colaboradores de Abás. Gaza tiene un Fatah y no debería ser el de Abás, lo que podría abrir la puerta a un mayor desarrollo.

Mucha gente dice que no es posible tener una solución para Palestina sin un acuerdo entre Hamás, una nueva Hamás, y Fatah.

Permítanme referirme primero a la posibilidad de que Fatah llegue a un acuerdo y entendimiento con Hamás. Mientras Abás esté ahí, esto no va a suceder. Él no lo quiere. Tengo que ser justo y decir que creo que los dirigentes de Hamás tampoco lo quieren, pero con una diferencia básica. Que Abás, además de su propio sentimiento personal de odio, también está el factor israelí y estadounidense. No tiene libertad para hacerlo. En Gaza tienen sus propios intereses que mantener, es cierto, pero no existe el factor israelí y estadounidense. Allí tendrá más posibilidades.

Nosotros, en cambio, intentamos llegar a acuerdos. Empezamos nuestro intento antes de la guerra, como Asamblea Nacional Democrática, presentamos una iniciativa, la iniciativa de la Fundación Nacional, y fui a Gaza tres o cuatro veces. Me reunía con los dirigentes de Hamás cada vez que iba a Gaza. También nos reunimos con sus dirigentes en El Cairo. Y recientemente, una vez, en Doha. Casi conseguimos algunos avances importantes. Hamás, antes de la guerra, había decidido trabajar con nosotros y estaban dispuestos a considerar el establecimiento de la transición y de un órgano dirigente. Mi respuesta fue que eso estaba bien, que era importante, pero que no era suficiente.

¿Por qué? Nuestra iniciativa tenía una serie de principios como la naturaleza democrática del régimen, o la geografía palestina, que debíamos acordar antes de dar los siguientes pasos. No era buena idea empezar a trabajar en la creación de un órgano de transición si esto no ocurría. Así que no avanzamos, aunque existía esta idea. Entonces llegó la guerra y todo cambió, aunque creo que al menos parte de esta iniciativa sigue siendo válida y que podemos llegar a algún tipo de entendimiento.